Print this page

Событие

О том, как правда жизни рвется на российский киноэкран

21.02.2019

21 февраля 2019 года в клубе «Импрессум» состоялась встреча с легендарным российским кинорежиссером, лауреатом множества премий, автором всенародно любимых сериалов «Ликвидация», «Исаев», «Жизнь и судьба», «Тихий Дон», «Ненастье» Сергеем Урсуляком.

Большой конференц-зал таллинского отеля «Европа» был переполнен, пришлось устанавливать в проходах и возле стен дополнительные стулья.

Главный редактор газеты «Комсомольская правда» в Северной Европе» и соучредитель клуба «Импрессум» Игорь Тетерин признал, что сегодня в клубе не просто аншлаг, а супераншлаг.

Представляя гостя таллинской публике, обозреватель газеты «Комсомольская правда» и соучредитель клуба «Импрессум» Галина Сапожникова охарактеризовала гостя как самого талантливого, самого невероятного, самого востребованного в нынешней России режиссера, напомнив, что сериал «Исаев» снимался в Таллине, и сообщила, что в зале присутствует супруга гостя актриса Лика Нифонтова (Нора из «Ликвидации»), которую приветствовали горячими аплодисментами.

Далее Игорь Тетерин объявил, что регламент встречи в связи с обилием вопросов немного меняется: дискуссионная часть будет дольше, чем обычно, а также напомнил, что по традиции авторам лучших вопросов будет подарена книга «Выходные данные. Десять лет клуба «Импрессум», которая вышла в свет в прошлом году в связи с его десятилетием.

После этого гость взошёл на кафедру и начал с шутки:

- Наверное, я похож на премьер-министр министра Медведева! У меня нет такой формы творческого вечера, когда я выхожу под звуки музыки из «Ликвидации», пою песни и с одесской хохмой ухожу со сцены. Поэтому спрашивайте меня о том, что вам интересно. Обещаю максимально честно отвечать на вопросы.

После чего Сергей Владимирович решительно отодвинул трибуну кафедры в сторону, оставив себе лишь микрофон. Очень кратко и скромно он рассказал о себе, наметив лишь основные вехи своей биографии: учеба в театральном училище имени Щукина, работа в Ленинграде с Аркадием Райкиным, затем в московском театре «Сатирикон» с его сыном Константином, высшие курсы сценаристов и режиссеров (мастерская В.Я.Мотыля). Режиссер происходит из простой интеллигентной семьи, корни его идут с Украины: его мать педагог, отец был военным моряком.

После этого перешли к вопросам и дискуссии.  Журналист агентства Sputnik Эстония Ирина Барсегян спросила, будет ли продолжение сериала «Ликвидация».

Хотя желание публики вновь встретиться с любимыми героями понятно, Сергей Урсуляк не считает, что в таких съемках есть смысл:

- Для себя все проблемы, связанные с одесским двором, я решил. Продолжение должно было быть заложено в первой части. Логика сериала его не предполагает. Разменивать на деньги то, во что я вложил часть души, не хочется.

Журналист Вячеслав Иванов (журнал «Эксперт Северо-Запад») спросил:

- Вы родились на Дальнем Востоке, а сейчас очень актуален вопрос передачи Японии островов Итуруп, Кунашир, Шикотан, как вы к этому относитесь, не рвется ли эта правда жизни на киноэкран?

- Конечно, я каждый день просыпаюсь с мыслью о Шикотане, – снова пошутил гость. И уже серьезно продолжил: – Если у России появилось желание что-то отдать, то это неплохо, но ведь там живут люди, и надо думать о судьбе этих людей... В первую очередь это должны решать люди, которые там живут. Все вопросы надо решать по-человечески.

Постоянный участник мероприятий клуба «Импрессум», доктор экономических наук Ханон Барабанер спросил:

- Как вы относитесь к идее квотирования количества иностранных фильмов на российских экранах?

- В принципе все, что помогает отечественному кино, нужно делать, – заметил Сергей Владимирович. – Мне кажется, что правильнее было бы забирать у американских фильмов часть прибыли и отдавать на нужды российского кино. Я с опаской отношусь к тенденции что-то квотировать, запрещать. Как только есть момент запрещения, появляется момент разрешения. И на это место тут же найдутся охотники, потому что ведь запрещаешь бесплатно, а разрешаешь за деньги.

Следующий вопрос задал доктор экономических наук Владимир Вайнгорт. Назвав «Ликвидацию» лучшим зрелищным фильмом за последние 30 лет, а гостя – живым классиком, он сказал:

- Одна моя знакомая рассказала внуку о том, как долго лежал на полке роман «Жизнь и судьба», и была поражена тем, что юноша не нашел в книге ничего крамольного. Но спросить я хочу о другом: кино – это обязательно зрелище, или оно может нести и социально-философские смыслы?

Отвечая на вопрос, Сергей Урсуляк напомнил о том, что именно он автор сериала «Жизнь и судьба»:

- Внук был прав! С точки зрения современного молодого человека ничего нет в этой книге такого, за что нужно было бы ее запрещать и арестовывать автора. А та любимая интеллигенцией фраза о тождестве коммунистического и фашистского режимов тоже довольно банальна. Эту мысль еще Михаил Ромм в фильме «Обыкновенный фашизм» очень четко показал. Тем не менее мне эта книга нравится тем, что в ней собрано все, что меня волнует в теме войны: и проблема простого солдата, и и проблема предательства, и проблема евреев, оставшихся в оккупации, и эвакуации... Мне все это дорого и близко. Конечно, кино – это зрелищное, визуальное искусство. Приходится отбрасывать огромные куски текста, которые невозможно адекватно отобразить на экране. Сегодня зрители не всегда готовы к длинным монологам. Я и так нарушил в этом фильме все законы современного кино: должны быть одна-две линии – у меня их пять; не рекомендуется вводить закадровый голос и вообще вставлять в зрелищный фильм человека думающего. А у меня герой две серии подряд сидит и думает. Какой зритель сегодня может это выдержать? Тем не менее мы это сделали. Конечно, визуальная сторона должна быть, но и идти на поводу у зрителя, желающего только развлечься, тоже нельзя. И сегодня есть разные фильмы на разные вкусы.

Журналист Ирина Калабина задала сразу два вопроса: каково отношение гостя к афганской войне и что изменилось, по его мнению, за последние годы в российской глубинке?

- Лет 15 назад я был в Екатеринбурге, это был обычный промышленный провинциальный город. А недавно я приехал туда искать натуру для съемки и понял, что с таким же успехом можно снимать в Москве: те же небоскребы… А вот Нижний Тагил не слишком изменился. Я вам больше скажу: мне кажется, что внешний вид городов – это вообще не главное, важно, насколько изменились люди. И тут, мне кажется, есть большие проблемы, потому что годы свободы, годы новых возможностей читать, смотреть, выезжать, говорить – они не так много дали нам всем, как казалось когда-то: мол, настанет благодать, мы всё поймем и дружно пойдем в одном направлении. Нет, мне кажется, этого не произошло.

Афганская война мне представляется ошибочной, как и любая война за чужие интересы. Это искалеченные судьбы людей. Ужасно то, что жизнь тех, кто воевал там, тоже обьявили ошибкой. А ведь их заставили делать то, что они делали. У нас как-то нет середины. Это предмет для спокойного разговора. А у нас такой разговор – без криков, проклятий, мордобоя и чуть ли не поножовщины – возможен разве что на канале «Культура».

Следующий вопрос задала ведущая Таллинского киноклуба, деятель культуры Инна Захарова. Она напомнила о прошлогодней передаче «Ближний круг», где гостю задавали вопрос, почему он не снимает кино о сегодняшнем дне (действительно, все сюжеты фильмов Урсуляка происходят в прошлом).

- Вы тогда сказали буквально следующее: «Не хочу связываться». Год прошел после той передачи; что изменилось? Лично я испытываю большое воодушевление от встреч с людьми в Питере, например. Может быть, нет для вас сюжета?

- Может, я уже старый? – с юмором заметил гость, – ну, точно не юный. Ничего за год не изменилось. Вообще о сегодняшнем дне можно рассказывать, как бы и не рассказывая, ставя вечные вопросы. Снимая «Тихий Дон», я тоже отвечал на вопросы сегодняшнего дня: войны и мира, взаимоотношений между людьми. О современности лучше говорить людям более молодым, чем мы с вами: они лучше видят это время. Вот общекультурные проблемы – другое дело.

Инна Захарова задала и второй вопрос:

- Александр Горбатов в сериале «Ненастье» меня просто покорил. Голливуд плачет! Женская половина зрителей хочет видеть этого актера ещё и еще…

Ответ был несколько обескураживающим:

- У меня дома три актрисы: жена и обе дочери, но даже им я ничего не обещаю! Ни одному актеру я не могу обещать вечную любовь и вечную занятость. Дочери великодушно не обижаются. А некоторые актеры ведут себя с режиссером, как девицы, которых бросили с ребенком, пообещав жениться…

Третий вопрос Инны Захаровой могли бы задать многие из сидевших в зале:

- Кто из зарубежных режиссеров повлиял на вас?

И ответ гостя снова оказался парадоксальным, в стиле «не дождетесь!»:

- Меня в ваш киноклуб не позовут никогда: я ни на один вопрос правильно не ответил! Я сформирован в Советском Союзе, все мои представления о прекрасном сложились в том времени. Я очень люблю и советское кино, и советский театр. Я могу назвать Феллини, Антониони или сказать, что я спать не ложусь, пока Триера не посмотрю… Но это будет неправда.

Вопрос об отношении гостя к Ларсу фон Триеру, крайне витиевато сформулированный, пришел и из Интернета: «Ваше отношение к творчеству Ларса фон Триера вообще и к его последнему фильму «Дом, который построил Джек» - в частности? Как по вашему, что это - последний оплот честной этики? авангард искусства? или миазмы загнивающей культуры Запада?».

На него Сергей Урсуляк снова ответил шуткой:

- Я не могу соответствовать вашему уровню: я почти ни слова не понял! Я могу только сказать: да, загнивают!

Дискуссию продолжил журналист газеты «Столица» Борис Тух:

- Для меня главные сериалы о современности – это «Оттепель» и «Ненастье». Для вас самого нет ли некой философии, некой игры в названиях этих сериалов? Мне кажется, что в «Ненастье» вы окончательно открыли типаж того героя, который являет собой нечто среднее между Макаром Девушкиным и Акакием Акакиевичем. Этот герой – действительно человек, порожденный современностью?

- Мне приятно и сопоставление с картиной Валерия Тодоровского, которого я очень люблю, и аналоги между «Оттепелью» и «Ненастьем» как понятиями. Ненастье – это явление, которое часто бывает внутри человека. Но мне кажется, что и в романе Алексея Иванова, и в моем фильме говорится о ненастье, которое происходит в стране: к чему и куда все идет, где выход, где правда, и за что держаться, и где найти спасение? Современен ли герой фильма? Не знаю. Сегодня трудно определить одного героя, как когда-то в фильме «Коммунист». Вообще я режиссер сочувствующий, я часто люблю своих героев больше, чем реальных людей, ибо они ничего не выкинут такого, чего я от них не жду.

Игорь Тетерин зачитал вопрос от киномана Феликса:

- Сюжет у «Ненастья» примерно такой же, как у многих российских «чернушных» сериалов – бандитизм, падение нравов, расслоение общества на нуворишей и обездоленных. Но если большинство подобных фильмов не воспринимаешь как правду жизни, то ваше «Ненастье» крепко зацепило, заставляет задуматься о том, как мы живем и куда идем. Как вам удалось этого добиться?

- Друзья мои, ответ простой – талант! Как-то удалось случайно (в этот момент в зале раздались аплодисменты), никаких секретов нет. Секрет сегодня самый простой: нужно очень стараться и добросовестно работать. Сегодняшнему кино этого не хватает. Я помню как представлял свой первый фильм и умирал от ужаса! Спрятался от всех! Услышав смех, я решил: смеются потому, что очень плохо… А потом оказалось, что фильм приняли на ура.

Журналист агентства Sputnik Эстония Светлана Бурцева выразила восхищение непередаваемым одесским колоритом фильма «Ликвидация» (между прочим, Сергей Урсуляк, как ни покажется странным, никогда не жил в Одессе) и спросила: «Кто вам помогал как консультант, чтобы так достоверно снять?»

По словам гостя, в съемочной группе был специальный сотрудник, который ставил артистам одесский говор. Но если бы в фильме все так и осталось, то он вызвал бы в России всплеск антисемитизма, поэтому акцент немного смягчили.

Следующий вопрос поступил из Интернета от студентки журфака Марины:

- В последнее время качественные телесериалы бьют во всем мире по своей популярности даже голливудские блокбастеры. Россия не стала исключением, ваши замечательные работы это наглядно подтверждают. Но вот что характерно, самые популярные американские телесериалы – это в основном фэнтези, такие, как «Игра престолов», «Мир дикого запада». А российский телезритель в восторге от фильмов, воскрешающих страницы далекой или современной истории – «Ликвидация», «Ненастье», «Годунов» и другие. С чем это связано? У нас совсем другой зритель? Или таков заказ продюсеров, работающих на российские телеканалы?

Ответ режиссера был таким:

- Продюсеры играют огромную роль, но про заказ я бы не говорил. Очень многие идеи рождаются снизу. Никто всерьёз не подсчитывал… У нас чуть меньше спектр приличного кино, чем у американцев. Наверное, потому, что мы всегда пытаемся разобраться в нашем прошлом, в истории, находим в ней опору. Мне кажется, успех «Ликвидации» в огромной степени связан с тем, что в этом фильме есть мир, в котором хочется жить, при всей его странности и даже жестокости. Война, «оттепель» – это как кочки, на которые можно опереться…

Один из участников встречи, представившийся как пенсионер Плеханов, спросил:

- Каверзное словечко «правда» прорвалось в название нашей встречи. Киноискусство, где вы бог, как вы думаете, на сколько процентов отражает правду? И еще, как вы считаете, как менялся критерий правдивости?

- Как пенсионер пенсионеру отвечу вам! Можно отделаться ответом, что правда у каждого своя. «Я вам не скажу за всю Одессу» и за все киноискусство в целом. К тому же тему задал не я. Мне кажется, что больше правды было в советском кино, несмотря на цензуру и многие другие проблемы. Но, может, это наша ностальгия по молодости… А для кого-то правда в рэпе: молодые знают те слова, которые мы при всей нашей интеллигентности не знаем. Нам не нужно пытаться сейчас стать рэперами. Доказывать, что Пастернак чуть лучше рэпа, нет смысла. Правда – это то, во что я верю и благодаря искусству заставляю поверить вас.

Валерий Коновалов из Таллина задал вопрос, интересовавший многих:

- Вы снимали в Эстонии сериал «Исаев» с участием известных эстонских актеров, в том числе Лембита Ульфсака. Легко ли было с ними работать? Чем эстонские актеры отличаются от русских – в профессиональном плане, по своему темпераменту и умению войти в образ киногероя?

Галина Сапожникова заметила на это:

- Как было бы здорово провести экскурсию по местам Таллина, где снимался сериал!

Гость отвечал на этот вопрос с явным удовольствием:

- Я первый раз попал в Таллин в девяностые годы. И мне так здесь понравилось! Я не потому это говорю, что встречаюсь здесь с вами! С тех пор я многократно и подолгу здесь бывал. И очень был рад тому, что большая часть фильма «Исаев» происходит в Ревеле. Я с огромным удовольствием работал с эстонскими артистами. За исключением Лембита Ульфсака, светлая ему память, у них были небольшие роли, но европейская манера подхода к ним. Они играли то, что в роли было, не пытались, как некоторые русские, получив маленькую роль, вложить в нее все не сыгранное за жизнь. У эстонцев очень точное понимание своей задачи.

Помню, как попал впервые в петровский домик в Кадриорге. И удивился артистичности и обаянию экскурсовода. Удивился его интеллигентности, образованности, тонкости. Хотел снять его в своем фильме. Я прямо заболел этим, и вдруг выяснилось, что это – актер Виктор Ланберг, который потом действительно снялся в моем фильме. Кто знает Витю, передайте ему самый теплый привет от меня и моей жены! Я очень полюбил эстонских артистов!

Аркадий Сотников из Таллина передал такой вопрос:

- Приходится ли режиссеру учитывать политические тренды в стране, где будет демонстрироваться его фильм, когда он берется за очередную работу? Насколько свободны сегодня российские режиссеры в творческой самореализации – от властей, от продюсеров, от прокатчиков?

- Можете не верить, но у меня не было вопросов по тем артистам, которых я приглашаю, кроме как чисто технического свойства. Может быть, это потому, что я не работаю с сегодняшним днем и не могу задеть ныне действующих политиков. Когда мне предложили снять сериал «Жизнь и судьба», мне говорили: это делается для того, чтобы вернуть название «Сталинград»… Я удивился, почему таким сложным путем надо идти. Словом, я считаю, что я свободен.

Галина Сапожникова поинтересовалась, каким, по мнению гостя, будет герой двадцатых годов двадцать первого века?

- Я надеюсь, это будет герой, который вопреки всему живет честно. Это очень непросто на самом деле. Просто честно жить, просто правильно воспитывать своих детей. И надо еще, чтобы это с интересом смотрели.

Анатолий из Таллина спросил: - Кто подбирал песни и музыку к фильму «Ненастье»? Конкретно композицию группы Space Souvenir from Rio. На мой взгляд, 100% попадание, берёт за душу. Спасибо!

Выяснилось, что всю музыку к своим картинам Сергей Урсуляк всегда выбирал сам, работал с композиторами, хотя едва знает ноты.

Поскольку вопросы сыпались один за другим, завершающую часть встречи провели в стиле блиц-опроса: «Откуда вы черпаете вдохновение» («Первый шаг к сумасшествию – это когда я начну черпать вдохновение! Нужно честно делать свою работу, а вдохновение придёт»), «Почему в фильме «Долгое прощание» выбрали такого несимпатичного партнера для прекрасной героини?» («Она его не за красоту полюбила… Я сам думаю, ну что она в нем нашла, я же лучше!»), «Ваша жена удивительно тонкая, чувствительная актриса, очень большой интерес вызывает ее творчество!» («Да у меня тоже вызывает интерес моя жена!»)

Смех в зале почти не умолкал. И закончилась встреча на веселой ноте после вопроса Геннадия Николаевича из Йыхви:

- В Интернете сейчас часто публикуют анекдотические истории о происшествиях на съемках фильмов, о том, как в кадр попали предметы, не имеющие отношения к происходящему на экране. Были ли у вас как у режиссера подобные случаи?

В ответ гость поведал две истинно одесские истории со съемок фильма «Ликвидация». Сначала у съемочной группы украли утюг: была жара, костюмерша гладила одежду на свежем воздухе… И быть бы всей группе в мятых костюмах, но вор… вернулся за гладильной доской!

А еще один ассистент взял в Одессу дорогой и уникальный велосипед. Естественно, его стащили. Но незадачливый воришка увидел, что в городе снимают кино, и приехал на ворованном велосипеде посмотреть – тут его и вычислили, ведь велосипед был один такой на всю Украину...

Закончилась встреча раздачей призов авторам наиболее интересных вопросов. Конечно, среди публики нашлась масса желающих сфотографироваться на память с гостем.

 

Вы можете посмотреть полный видеоотчет о встрече с Сергеем Урсуляком.

 


Новости клуба